Mój pierwszy projekt - o co pytać jak liczyć cenę - część 2
Dobra, mamy klienta, wiemy jakie są typy, wiemy czego możemy się mniej więcej spodziewać… czas na pierwszą rozmowę. Jakie pytania zadać, na co zwrócić uwagę, czy robić z siebie alfę i omegę, jaką cenę podać? Zacznijmy od końca...
Cena: nie podawać najdłużej jak się da. Operować przedziałem i to dość szerokim z zaznaczeniem że cena może wzrosnąć wraz z rzeczami o których klienci sobie „przypominają” niemal zawsze dopiero po tym jak usłyszą konkretną wycenę. Jak będziecie mieli doświadczenie to przyjdzie Wam to łatwiej, ale na początek skupmy się na takiej sytuacji:
K: Słyszałem że robi Pan strony
Wy: Tak, w czym mogę Panu pomóc?
K: Potrzebuję stronę internetową, ile to kosztuje?
Wy: To zależy, co Pan potrzebuje, do czego chce Pan używać tej strony?
K: No prostą stronę internetową, ile?
Wy: Rozumiem, ale co ma Pan na myśli pod postacią prostej strony? Potrzebuje Pan wizytówkę firmy z informacjami o kontakcie, dojeździe, godzinach otwarcia. Woli Pan coś z systemem CMS? Chciałby Pan stronę wielojęzyczną czy tylko w wersji polskiej?
K: Nie nie, ABSOLUTNIE i BEZWARUNKOWO tylko jeden język, tylko Polski... no może jeszcze czeski, ewentualnie angielski, a za 3 mc to niemiecki. A co to ten CMS?
Wy: Taki system gdzie będzie pan SAM mógł zmieniać treści na stronie, np. dodawać informacje, zmienić opis firmy itp…
K: Tak tak to chce, no ale ile to kosztuje?
Wy: Pozwoli Pan że zadam kilka pytań żeby usystematyzować co dokładnie Pan potrzebuje i wtedy odpowiem na pytanie o cenę.

Dobra w tym momencie zróbmy chwile przerwy i doprecyzujmy. Pod spodem podam Wam dwa wyliczenia. Skrajne,mocno przerysowane (specjalnie), ale wole przykłady niż teoretyzowanie więc jedziemy z tym koksem.

I. Odpowiedzi „na ubogo” - cena wywoławcza 1500zł (oczywiście klient jej nie zna)
1)
Pytanie: Czym się zajmuje Pana firma? Jak długo istnieje?, Proszę jak najlepiej opisać Pana biznes.
K: Jestem szewcem, prowadzę mały zakład szewski w Katowicach. Istniejemy już 30 lat.
Licznik: -200zł – gość ma doświadczenie, robi coś od lat, skoro jest na rynku tyle czasu to raczej jutro na splajtuje. Obecna cena 1300zł

2)
Pytanie: Po co potrzebna Panu strona?
K: Kliencie prosili bo czasami chcą zadzwonić a zgubią wizytówkę czy coś. Chcieli by też wiedzieć kiedy mam otwarte.
Licznik: -500zł – facet potrzebuje „wizytówkę” prostą, łatwą i przyjemną – 2-3 podstrony, nie ma sensu go ciągnąć na koszty. Obecna cena 800zł

3)
Pytanie: Chciał Pan system CMS. Będzie Pan wrzucał informację na stronę?
K: Tak, tak, będę chciał od czasu do czasu coś wrzucić.
Licznik: +2000zł – CMS jest prosty ale nie dla początkującego programisty. Oczywiście strzelam z tą ceną bo to może być duża rozbieżność ale tak uśredniając cenę przy małych projektach to mniej więcej tyle. Obecna cena: 2800zł

4)
Pytanie: Co rozumie Pan pod pojęciem od „czasu do czasu”? Będzie Pan miał czas żeby aktualizować stronę przynajmniej 2 razy w tygodniu?
K: Nie no co Pan, mnie chodziło o to że np. 2-3 razy do roku coś tam zmienię
Wasza odpowiedź: To nie potrzebuje Pan systemu CMS. Jak Pan będzie chciał 2-3 razy do roku zmienić grafikę czy coś dopisać to lepiej jak Pan do mnie zadzwoni i za 50zł Panu to zrobię niż mam Panu dziś doliczać 2000zł do rachunku.
K: No jasne, to bez tego CMSa
Licznik: -2100zł – Jeśli nie trzeba to nie wciskajcie tego klientowi który nie będzie korzystał z panelu CMS. Dodatkowo bonusowa stówka bo facet Was słucha się rokuje na dobrego klienta w przyszłości. Obecna cena 700zł

5)
Pytanie: Co z grafiką, ma pan jakiś pomysł? Ktoś ją wykona czy będzie po mojej stronie?
K: Tak, oglądałem kilka stron i mam wybrane 2-3 które mi się podobają – chce podobną, prostą stronkę.
Licznik: -100zł – niby grafika do wykonania ale skoro to szewc, 30 lat na rynku to raczej zechce prosta stronkę, bez wodotrysków, co więcej zadał sobie ten trud i już czegoś szukał, propsy dla niego za starania. Obecna cena 600zł

6)
Pytanie: Ma Pan logo firmy w pliku wektorowym albo png bez tła?
K: Tak, tak, mam. Józek, syn kuzyna mi robił i wysłał, muszę tylko znaleźć.
Licznik: +200zł Kłamie. Zgubił, albo wyśle wam małe gówienko w rozdzielczości 30px na 50px. Jak mu to robił syn kuzyna to zapomnijcie od księdze znaku czy wersji wektorowej. Dostaniecie JPGa nad którym spocicie się jak mysz wycinając je bo „Józek” na bank nie przewidział żeby zrobić wersję bez tła. Obecna cena 900zł.

7)
Pytanie: Działa Pan na rynku lokalnym obecnie? Czy przez najbliższe 2 lata będzie Pan chciał działać za granicą, w związku z tym robimy stronę wielojęzyczną?
K: Nie no co Pan. Córa siedzi w Anglii ale nie będę tam jechał butów szyć. Ino tutaj u nas.
Licznik: +-0zł domyślnie zakładam jednojęzyczność więc nic się nie zmienia.

8)
Pytanie: Ma Pan zdjęcia zakładu, butów itp.?
K: Tak coś tam mam, ale jak coś to jeszcze dorobię.
Licznik: -200zł Znowu kłamie ale no cóż… dajmy mu wiarę. Zdjęcia realnego zakładu zawsze lepsze niż zdjęcia kupione na stocku. W razie czego należy mu przypominać notorczynie żeby podesłał te kilka fotek. Dajcie mu też znać że można kupić zdjęcia np. na fotolii ale wtedy koszt jest po jego stronie. Niemniej jednak foty realne zawsze są LEPSZE niż sztuczne, pozowane zdjęcia z stocków. Obecna cena: 700zł

9)
Pytanie: Ma Pan serwer i domenę?
K: Nie nie mam, co to jest?
Wy: [ tutaj długie i dokładne wyjaśnienie tematu i PŁATNOŚCI ALE NIE U WAS]
K: A może się Pan tym zająć?
Wy: Oczywiście.
Licznik: -100zł + koszty serwera i domeny ale to osobno. Dobry klient, będzie wolał Wam zapłacić 100zł rocznie za miejsce na waszym serwerze niż samemu to ogarniać. Nie pcha się tam gdzie nie wie o co chodzi więc props dla niego. Obecna cena: 600zł (koszty domeny i serwera nie wliczamy w cenę ale mówimy o nich)
10)
W tym punkcie nie ma pytania. Raczej Wasza SUBIEKTYWNA ocena klienta. Czy się spóźnił, czy umawiał na spotkanie przez 3 mc, czy dobrze się z nim gada. Zakładam że sympatyczny Pan szewc jest ok więc dostaje bonus w postaci – 100zł.

Ostateczna wycena: 500zł (klientowi podajcie cenę 500 do 800zł w zależności jak bardzo kłamał z logo i zdjęciami).
Czes realizacji: 1-2 dni (klientowi podajecie ten sam termin w tygodanich czyli 1-2 tygodnie)
Inne koszta:
- Domena (w promocji 0 zł po roku 50-150zł ale to nie do Was)
- Serwer (100zł rocznie – najlepiej u Was. 30 takich klientów i macie sympatyczną premię w grudniu na święta :) )



Dobra teraz polecimy w drugą stronę. Te same pytania, ta sama cena wywoławcza, inne odpowiedzi. Zaczynamy od 1500zł.

1)
Pytanie: Czym się zajmuje Pana firma? Jak długo istnieje?, Proszę jak najlepiej opisać Pana biznes.
K: Zakładam nową firmę, mam już biznes – sklep osiedlowy, ale teraz będę miał firmę sprzątającą.
Licznik: +200zł – Fajnie że gość ma już biznes przez co cena nie szybuje w górę, ale jedno z drugim się nie łaczy, lekko podnosimy wycenę. Obecna cena 1700zł

2)
Pytanie: Po co potrzebna Panu strona?
K: Będę łapał klientów „online”
Licznik: +500zł – Coś tu nie gra, może gość ma dobry pomysł ale szczątkowa odpowiedź sugeruje że facet chyba nie przemyślał tematu. Obecna cena 2200zł

3)
Pytanie: Chciał Pan system CMS. Będzie Pan wrzucał informację na stronę?
K: Tak, tak, jedna stażystka ma do mnie przyjść.
Licznik: +2000zł Stażystka? Serio? Do promowania nowego biznesu? A przedszkolaki zatrudni do ochrony? Obecna cena: 4200zł

4)
Pytanie: czy na pewno stażystka da sobie radę sama? Ma Pan jakiś plan jak Ci ludzie trafią do Pana?
K: Tak, rozmawiałem ze znajomymi, potrzebują takich usług, poza tym pomogę jej na początku, i będziemy promować się na „Fejsie”. Myślałem też o „Adłodrsach”.
Licznik: -1200zł – Co prawda znajomi to najgorsza grupa badawcza bo jak ich zapytacie czy sprzedaż gówienka w sreberku jest ok to pewnie z sympatii przytakną, ale mimo wszystko… Gość rozeznał temat, trochę szukał, wie że stronę trzeba promować… coś tam rokuje na przyszłość. Obecna cena 3000zł

5)
Pytanie: Co z grafiką, ma pan jakiś pomysł? Ktoś ją wykona czy będzie po mojej stronie?
K: Nie, proszę coś przygotować, z 2-3 projekty i zobaczymy
Licznik: +1000zł – „2-3 projekty” czyli czytaj „rób chopie aż mi się spodoba”. On nieszanuje naszego czasu = my nie szanujemy jego portfela. Obecna cena 4000zł

6)
Pytanie: Ma Pan logo firmy w pliku wektorowym albo png bez tła?
K: Tak mam księgę znaku.
Licznik: -400zł Ok, facet wie o co chodzi, zadał sobie trochę trudu i zapłacił komuś za profesjonalną robotę, props dla niego. Obecna cena 3600zł.

7)
Pytanie: Działa Pan na rynku lokalnym obecnie? Czy przez najbliższe 2 lata będzie Pan chciał działać za granicą, w związku z tym robimy stronę wielojęzyczną?
K: Tak, chce za 3 miesiące wyjść na rynek słowacki i czeski więc 4 języki: PL, EN, SŁ i CZ.
Licznik: +500zł. Bez jakiś złośliwości – trochę więcej roboty, trochę więcej kasy. Tłumaczenia po stronie klienta. Obecna cena: 4100zł.

8)
Pytanie: Ma Pan zdjęcia zakładu, butów itp.?
K: Nie, może Pan pstryknąć kilka?
Wy: Oczywiście
Licznik: +500zł Jak wyżej. Więcej roboty = więcej kasy. Idealna byłaby sytuacja z profesjonalnym fotografem tylko wtedy to koszt minimum 2000zł więc o ile sami nie jesteście zawodowcem w tym temacie to policzcie pięć stów. PS: posiadanie lustrzanki nie robi z Was zawodowego fotografa! Obecna cena: 4600zł

9)
Pytanie: Ma Pan serwer i domenę?
K: Mam, kupiłem na Amazonie.
Licznik: +1000zł. No i chłop se sam strzela w kolano. Kto kiedyś pracował z serwerami Amazona to wie dlaczego. Sorry ale za głupotę się płaci. Ja kiedyś miałem stronę nad którą spędziłem 2 dni, a nad postawieniem jej na serwerze Amazona 3 dni. Obecna cena: 5600zł

10)
Znowu subiektywna ocena. Facet nie jest zły, coś tam robi, chce więcej biznesów, ma props za to że się stara, nawet jak czasami nam doda roboty przez złe decyzję. Trzeba wierzyć w ludzi, a do tego rachunek wyszedł sympatyczny więc niech ma bonus: - 400zł, a co :D wkońcu to moja subiektywna ocena.



Ostateczna wycena: 5200zł (klientowi podajcie cenę 5000 do 6000zł w zależności ile będzie chciał zakładek i co chce zmieniać na stronie).
Czes realizacji: 1-2 tyg (klientowi podajecie ten sam termin w miesiącach czyli 1-2 miesiące)
Inne koszta:
- Serwer i domena ( przypomnijcie mu i tak że musi za to płacić co roku ale nie u Was)
- Usługi copyrighterskie (200-300zł – warto wspomnieć kiedy już gość zrozumie że stażystka nie ogarnia tematu)
- Pomoc przy profilu Facebook – Poprosi Was o to na bank, w zależności czo będzie chciał można dorzucić 300-500zł do wyceny lub zrobic to za darmo lub symboliczną opłatę jak wiecie że gość jest spoko.
- Usługi SEO i SEM (do ustalenia, temat na osobne wpisy)
- Inne usługi – poznajcie gościa dobrze, skoro startuje to pewnie będzie potrzebował plakatów, wizytówek, gadżetów,… korona Wam z dupy nie spadnie jak polecicie znajomych grafików, nawet bez żadnego zarobku, a oni polecą w przyszłości Was. Czasami wychodzą przy okazji fajne zlecenia gdzie można dodatkowo zarobić a klient ma ten plus że wszystko robi u jednej, sprawdzonej osoby.

Całość jest oczywiście chamsko przerysowana w obu przypadkach, ale chodziło mi o pokazanie pewnego mechanizmu. Jak mam być w zupełności szczery to ja nie pracuje z ludźmi którzy mnie wkurwiają. Od dobrych 8 lat nie napisałem linijki kodu dla kogoś w kogo nie wierzyłem. Niestety to pozycja na którą musiałem pracować 17 lat, ucząc się nie tylko programowania ale zarządzania projektami, grafiki, reklamy, SEO, SEM, i w huj innych rzeczy łącznie z łupaniem węgla tłuczkiem do mięsa (serio :D). Pracuje tylko z ludźmi których lubię i szanuje, jak ktoś ma gdzieś moją prace to ja mam gdzieś jego pieniądze. Nie mówie tego żeby się chwalić, ale pamiętam czasy w których musiałem użerać się z debilami i debilkami robiąc na przykład śląski portal podróżnika czy piekarnie gdzie przyjeżdżałem o 6 tak rano jak klient kazał. Chciałem zrobić zdjęcia i dostawałem zjebe że przecież w piekarni to o 6 już nie ma chleba i trzeba było być na 4 najpóźniej – bo przecież to jest oczywiste dla kogoś kto ma 17 lat i w życiu nie przepracował dnia w piekarni. Ja mam to już za sobą, Wam życzę jak najszybszego przebrnięcia przez ten etap, ale puki co macie małą wskazówkę jak układać sobie w głowie rozmowę z klientem i o co pytać.

Tyle na dziś. Reszta potem :D
Poniedziałek, 11 Wrzesień 2017
Wróć do bloga